Бухгалтерский учет в лесозаготовках
Здравствуйте!Просмотрев все имеющиеся вопросы по моей теме,все же решила задать свой.
Прошу рассудить меня и моего главбуха:
Организация (ООО) на ОСН.Вид деят-ти-лесозаготовки(договор купли-продажи лесных насаждений-далее заготовка леса-далее продажа пиловочника и пр. видов)
На данный момент главбух ведет учет следующим образом:
Дт 41 Кт 60-"Купили" лес по договору купли-продажи (в кавычках, потому что лес не куплен,а по сути, куплено право на его заготовку)
Дт 20 Кт 60,10,70 Купили гсм, запчасти, начислили з/пл рабочим и пр.
Дт 62 Кт 90.1 – продали древесину
Дт 90.2 Кт 20 – списали в реализацию себестоимость древесины
Дт 90.3 Кт 68 – начислен НДС от реализации.
Получается, что все расходы на заготовку древесины учитываются в себестоимости не по мере заготовки, а по мере продажи.
На мой взгляд, это совсем не верно.
Моя точка зрения:
Договор купли-продажи не что иное как вид права пользования лесом.
На 41 счету учитываются товары,приобретаемые для перепродажи, то есть, они продаются без их изменения.
в нашем же случае имеет место полноценное производство:организация осуществляет такие расходы как зарплата, гсм, запчасти, аренда напрямую для того, чтобы изготовить продукцию, т.е., осуществить заготовку леса, обрезку сучьев, и т.п.
Поэтому я считаю, что отражение в учете должно происходить так:
Дт 20 Кт 60,10,70 и пр.-отражены прямые затраты на производство
Дт 20 Кт 26,23- отражены косвенные затраты на производство
Дт 43 Кт 20-отражена готовая продукция на складе
Дт 62 Кт 90.1 – продали продукцию
Дт 90.2 Кт 43 – списали в реализацию себестоимость продукции
Дт 90.3 Кт 68 – начислен НДС от реализации продукции
Разница получается не только в способе ведения бухучета, но и расходы по налогу на прибыль отражаются иначе.
Рассудите нас-как верно?
Прошу рассудить меня и моего главбуха:
Организация (ООО) на ОСН.Вид деят-ти-лесозаготовки(договор купли-продажи лесных насаждений-далее заготовка леса-далее продажа пиловочника и пр. видов)
На данный момент главбух ведет учет следующим образом:
Дт 41 Кт 60-"Купили" лес по договору купли-продажи (в кавычках, потому что лес не куплен,а по сути, куплено право на его заготовку)
Дт 20 Кт 60,10,70 Купили гсм, запчасти, начислили з/пл рабочим и пр.
Дт 62 Кт 90.1 – продали древесину
Дт 90.2 Кт 20 – списали в реализацию себестоимость древесины
Дт 90.3 Кт 68 – начислен НДС от реализации.
Получается, что все расходы на заготовку древесины учитываются в себестоимости не по мере заготовки, а по мере продажи.
На мой взгляд, это совсем не верно.
Моя точка зрения:
Договор купли-продажи не что иное как вид права пользования лесом.
На 41 счету учитываются товары,приобретаемые для перепродажи, то есть, они продаются без их изменения.
в нашем же случае имеет место полноценное производство:организация осуществляет такие расходы как зарплата, гсм, запчасти, аренда напрямую для того, чтобы изготовить продукцию, т.е., осуществить заготовку леса, обрезку сучьев, и т.п.
Поэтому я считаю, что отражение в учете должно происходить так:
Дт 20 Кт 60,10,70 и пр.-отражены прямые затраты на производство
Дт 20 Кт 26,23- отражены косвенные затраты на производство
Дт 43 Кт 20-отражена готовая продукция на складе
Дт 62 Кт 90.1 – продали продукцию
Дт 90.2 Кт 43 – списали в реализацию себестоимость продукции
Дт 90.3 Кт 68 – начислен НДС от реализации продукции
Разница получается не только в способе ведения бухучета, но и расходы по налогу на прибыль отражаются иначе.
Рассудите нас-как верно?
Comments
-
Добрый день.
Похоже, неправильно распределены должности... 😉
Речь действительно не о торговой, а о заготовительно-производственной деятельности (и учитываться она должна так, как предлагаете Вы). -
Добрый день, посмотрите "Отраслевые особенности состава затрат, включаемых в себестоимость продукции на предприятиях лесопромышленного комплекса" от 19.10.1994г. (есть в Консультанте) Несмотря на то что Отраслевые особенности были приняты давно и за все время их существования, изменения в них не вносились, большая часть требований документа не потеряла своей актуальности - особенно в части определения структуры производственных затрат, методики их учета и распределения. Они могут применятся в части, не противоречащей вновь принятым законодательным актам и иным документам системы нормативного регулирования бухгалтерского учета, налогообложения и отчетности.
-
Цитата: Добрый день, посмотрите "Отраслевые особенности состава затрат, включаемых в себестоимость продукции на предприятиях лесопромышленного комплекса" от 19.10.1994г. (есть в Консультанте) Несмотря на то что Отраслевые особенности были приняты давно и за все время их существования, изменения в них не вносились, большая часть требований документа не потеряла своей актуальности - особенно в части определения структуры производственных затрат, методики их учета и распределения. Они могут применятся в части, не противоречащей вновь принятым законодательным актам и иным документам системы нормативного регулирования бухгалтерского учета, налогообложения и отчетности.Я видела этот докмент.Но дело в том,что там ни слова нет о 43 счете-только о том,что все затраты собираются на 20.Я главбуха уже завалила подобными бумажками из консультанта.Но там все то же подобное-все о 20 счете и ни слова о 43. Такое ощущение, что,пока ей прямо кто-то об этом не скажет или не предоставит документ, она не поверит
-
Согласно общероссийского классификатора продукции код 530000 звучит так - "Продукция лесозаготовительной и лесопильно-деревообрабатывающей промышленности", в том числе "древесина деловая", которая включает все виды продукции (лесоматериалы круглые), которые производятся в лесозаготовительных предприятиях. Продукция учитывается на счете 43.
Есть еще один старый отраслевой документ "Инструкция по планированию, учету и калькулированию себестоимости промышленной продукции на предприятиях лесного хозяйства", может он Вам поможет. -
Спасибо большое))К сожалению, в этих документах используется старый план счетов и доказать что-то с их помощью практически невозможно.По какой-то причине главбух настаивает на том,что, заключая договор купли-продажи лесных насаждений, мы приобретаем товар для перепродажи и все тут.Она считает, что,раз мы только заготавливаем его, а не пускаем дальше в переработку,то это перепродажа, а не производство.А то,что мы его не на корню продаем (что,кстати,незаконно), а валим, пилим, и пр. ее почему-то не трогает.
-
Уж если попробовать следовать за логикой Вашего главбуха, то все расходы (кроме учтенного на 41 счете леса) следует списывать не на 20 счет, а на 44, раз вы "торговая" организация.
При очень аккуратно составленной учетной политике по налоговому учету можно попробовать и все эти расходы 20 (44) счета определить как косвенные, и только лес оставить в прямых.
Но все то, о чем я написал, я бы адресовал только опытному бухгалтеру, имеющему очень конкретные цели в постановке подобного рода экспериментаторского учета.
("однако за время пути собака могла подрасти" - не виноватая я, лес сам вырос, хоть и товар)
...
Можно придумать еще более хитрую схему: покупаем лес для перепродажи, а он в процессе хранения портится (вырастает) - приходится его рубить и продавать как отходы - через 91 счет. -
Цитата: Уж если попробовать следовать за логикой Вашего главбуха, то все расходы (кроме учтенного на 41 счете леса) следует списывать не на 20 счет, а на 44, раз вы "торговая" организация.При очень аккуратно составленной учетной политике по налоговому учету можно попробовать и все эти расходы 20 (44) счета определить как косвенные, и только лес оставить в прямых.Но все то, о чем я написал, я бы адресовал только опытному бухгалтеру, имеющему очень конкретные цели в постановке подобного рода экспериментаторского учета.("однако за время пути собака могла подрасти" - не виноватая я, лес сам вырос, хоть и товар)...Можно придумать еще более хитрую схему: покупаем лес для перепродажи, а он в процессе хранения портится (вырастает) - приходится его рубить и продавать как отходы - через 91 счет.
Может оно-то и можно, да только зачем?По схеме с 41 счетом расходы признаются только в момент продажи-а оно мне надо?мне наоборот, расходы очень и очень нужны, а тут вроде и расходы есть, а вроде их и нет-продаж же столько не было.А в то время на верхнем складе лежит себе заготовленная древесина-можно и даже верно, на мой взгляд их признать на дату прихода на склад,а не на дату продажи.
Вся канитель с 41 счетом,как мне кажется. имеет смысл тогда, когда кроме реализации конкретно этой древесины больше никакого дохода нет, и не хочется показывать убыток-убыток-а потом большую прибыль-тут даже больше в плане ндс получается, если все в пределах одного года,конечно.Да только это не наш случай.доходов у нас в каждом квартале хватает. -
Не понял теперь Вашу мысль. При производстве налоговые расходы разойдутся на прямые и косвенные: косвенные спишите сразу, а прямые останутся на 43 счете до момента реализации продукции.
Ваш главбух похоже как раз и старается увеличить долю косвенных расходов, и при этом еще не заморачиваться с учетом выпуска продукции и НЗП. -
Извиняюсь, насчет момента приятия расходов что-то я запарилась.Да, дело в том, что у меня не настолько хитрых главбух,что она,радея за предприятие, пытается уменьшить налоговую базу.совсем нет.Во-первых,она искренне верит в то,что мы занимаемся перепродажей.А во вторых, уж не знаю, как там у нее так происходит, но расходы эти она учитывает как раз как "прямые"))), при этом называет их косвенными, но списывает все равно на дату реализации, а не в полном объеме в период.
-
Доброго вечера.
Ну вы же сами проводки написали.
Прямые расходы по налогу на прибыль собираются на счете 90.2, а проводка Дт 90.2 Кт 43 формируется в момент реализации готовой продукции.
А поскольку в торговле прямыми расходами признается себестоимость купленного товара + расходы на его доставку, а остальные расходы являются косвенными, у вашего главбуха расходов получится больше, чем у вас.
А как она косвенные расходы списывает как прямые? Оставляет на 44 счете? -
Цитата: Доброго вечера.Ну вы же сами проводки написали.Прямые расходы по налогу на прибыль собираются на счете 90.2, а проводка Дт 90.2 Кт 43 формируется в момент реализации готовой продукции.А поскольку в торговле прямыми расходами признается себестоимость купленного товара + расходы на его доставку, а остальные расходы являются косвенными, у вашего главбуха расходов получится больше, чем у вас.А как она косвенные расходы списывает как прямые? Оставляет на 44 счете?
Понятия не имею.Сия секретная проводка остается для меня тайной)))
